by
تیر ۱۷, ۱۳۹۴
0
نظرات
آتئيست
اسلام
بيخدا
رد نقد قرآن
قرآن
مسلمان
معجزات علمي قرآن
معجزات قرآن
نقد دين
نقد قرآن
آسمان زمین سقف است و آسمان زمین را به زینت ستارگان آراستیم یعنی چه؟
آقای Vahid Derakhshan
آقای به ظاهر منطقی و محترم!!! تو اگر مرد بودی این همه توهین نمی کردی و نمی گفتی دروغگو و از گروه اخراج نمی کردی
از گروه اخراج میکنی و خودت علیه من و در نبود من کامنت می نویسی؟ می بینی چقدر حقیری؟ :v
اگر مرد بودی از گروه اخراج نمی کردی و میذاشتی که جواب بدم
تو گفتی که من به تو در پستی که گذاشتم توهین کرد
الان پست ام در گروهت الحمدالله هنوز هست و متن اش هم دقیقا این هست:
---------------
آقای وحید درخشان!!! واقعا هنوز در بحث آسمان و سقف محفوظ موندی؟ :vواقعا هنوز در بحث زینت دادن به "اسمان دنیا" هنوزم موندی؟ مطمئنم که خیلیا اومدن و برات توضیح دادن، ولی در عجبم چرا اینقدر در تعصباتت مسر هستی؟ در قرآن وقتی کلمه سما آورده شد باید با توجه به قراین آن در جمله فهمید که منظور از اسمان چی هست! آسمان از یک سانتی زمین شروع میشه تا بینهایت!!! وقتی گفته میشه اسمان زمین، اشاره به آسمانی داره که از روی زمین برای یک مشاهده گر قابل رویت هست، نه بیگ بنگ!!! یعنی تو متعصبانه میخوای چشماتو ببندی و بگی اسمان زمین سقفی محافظ نیست؟!!! یعنی تو میخوای بگی اسمان دنیا به ستارگان زینت داده نشده؟!!! کمربند حفاظتی زمین از هزاران کیلومتر جلوتر مانع برخورد تشعشعات خورشید به زمین میشه! خود لایه اوزون به دلیل غلظتش و اصطکاکی که برای اجرامی که به جو میان ایجاد میکنه، مانع رسیدن سنگ ها و تشعشعات خورشید به سطح زمین میشه! اگر غیر این می بود الان زمین سوراخ سوراخ میشد و وضعی مثل سیارات دیگه داشت، اصلا ربطی به جایگاه زمین هم نداره، اگر لایه ازون نمی بود، الان حیاتی بروی زمین هم نبود! فارغ از فاصله زمین از خورشید. مشکل شما در اینه وقتی ایه را میخونی، خودتو بیرون زمین فرض میکنی!!! در حالیکه آیه داره به آسمان قابل مشاهده از روی زمین صحبت میکنه، و برای یک شخص نظاره گر به اسمان توضیح میده، و بر عکس اونجایی که به آسمان زمین اشاره نداره، شما میایی خودتو در زمین فرض میکنی و از روی زمین میبینی!!! کره، در فضا قرار داره، کره ممکنه یک جسم یخی و خاکی و گازی و... باشه، ولی بهر حال، در فضاست و به همین دلیل به یک سانت بعد از خاک اون کره تا بینهایت، آسمان گفته میشه دقیقا به این دلیل که در فضاست، به فضای قابل مشاهده از روی کره، ما میگیم آسمان، شما رو نمیدونم! . قضیه زینت دادن آسمان به ستارگان هم فقط کافیه بری کره ماه و آسمان را از کره ماه ببینی یا اینکه بری مریخ و اسمان را از مریخ ببینی تا مطمین بشی که آسمان زمین با لایه ازون زینت داده شده، شما اگر از جو زمین خارج بشی دیگه آسمان را اونطور که طراحی شده و دیده میشه بروی زمینف نمیبینی، دیگ ستارگان برات چشمک نمیزنن، در روز یه اسمان آبی زیبا نمیبینی. همی چشمک زدن ستارگان علتش فقط و فقط لایه ازون هست. چون نوری که از لایه عبور میکنه و به ما میرسه. شکسته میشه و باعث همین چشمک زدن میشه، خیلی ها عاشق دیدن ستارگان هستن دقیقا به همین دلیل، این برای خیلی ها دوست داشتنی هست
آیا شما که این متن و خوندی، توهینی دیدی؟
من فقط اون اولش چند تا شکلک خندان گذاشته بودم
که این اقا از همون ها عصبی شده بود!!! آخه اینم شد توهین؟ اگر توهین هست، خب بگیم به فیسبوک که برداره شکلک های خندانش را :v تا کسایی مثل آقا وحید که نازک نارنجی هستن خدایی نکرده یه وقت ناراحت نشن
---------------
رفتی دو تا سایت خوندی و فکر کردی خیلی حالیته؟
اگر مرد بودی ارسال پیام را برام فعال میکردی تا حداقل خصوصی برات بفرستم
ولی چون متعصبی. مجبورم همینجا برات توضیح بدم
------------------------
آدم جاهل و ظاهر بین و سطحی نگر همینه. بیشتر از این ازش انتظار نمیره
در جایی می خونی شیر، درحالی که منظور شیر جنگل هست، تو از اون جمله برداشت شیر خوردنی میکنی!!!
بله، یعنی تا این حد جاهل نادانی
فهم ات از عربی صفر هست، بعد میایی کتابی که عربی هست را نقد میکنی؟ :D
بعد برای من گروه مناظره مسلمانان با غیر مسملانان و گروه آتئیست و گروه ... میزنی و رهبری و مدیریت میکنی؟ :v
مگر نه اینکه برای نقد یک کتاب مثلا به زبان فرانسوی باید به فرانسوی آشنا باشی
کاری که تو میکنی اینه که میایی ترجمه ها رو نگاه میکنی و چون ... و نمیفهمی از عربی، خیال میکنی نقد کردی :v نه جان دل برادر. تو ترجمه ها را نقد میکنی و ضمن اینکه سطحی نگر هستی، شدید!!!
----------------
آیه میاری:
سوره انبیا آیه 32: و آسمان را سقفى نگاه‌داشته ساختيم
بعد ازش برداشت این میکنی که مثلا منظور یه سقفی هست مثل سقف خانه که میشه با استفاده از یک نردبان از آن بالا رفت بهش دست زد و لمسش کرد :v و روی اون و با ستاره نقاشی کشید مثل نقاشی هایی که خودت آوردی :vکه انصافا قشنگ بودن
یعنی میخوای با این نقاشی ها خودت و گول بزنی؟ منم دوستان زیادی دارم که طراحی شون عالیه، میخوای بهشون بسپارم که طراحی کنن از یک دین جدید تا تو رو به اون معتقد کنم؟
من دیگ چی بگم بهت؟
----------------------------
اما در توضیح اون آیه، آقا وحید باید بگم:
اول اینکه قران کتاب اختر شناسی و علمی نیست بلکه حقایق را در قالب ادبی آورده، حقایقی علمی و درست که هم در اینده بهش پی برده بشه و صحتش تایید بشه هم طوری که کتاب در فهم و عقل مردم آن زمان، رد نشه. به این دلیل که فن سخنوری و... در بین اعراب رواج داشت و شاعران برجسته ای داشتن، برای همین قرآن دست بالا را اورده و چیزی را فرموده در قالب ادبی، از حقایق علمی بگیر تا روش های زندگی و...
و تا به امروز هیچ کتابی با این بار که آموزنده باشه و حقایق علمی و... در آن باشه، بدست هیچ بشری نوشته نشده
اگر میبینی قرآن لایه ازون را مشخصا ذکر نکرده!!! دقیقا به این دلیل هست که اگر الان کتابی نوشته بشه و در آن ما کلماتی بکار ببریم که برای مردم این زمان مجهول هستن، کتاب از درجه اعتبار ساقط میشه و کسی بهش توجه نمیکنه
یعنی واقعا شما انتظار دارید که قرآن میگفت، لایه ازون؟ یا گاز؟ یا ذراتی معلق در هوا بنام اکسیژن و دی اکسید کربن؟ :D
خب مگر این چیزها برای مردم اون دوره، شناخته شده بود؟
مگر میدونستن که گاز چی هست؟ یا لایه ازون؟
نه
فقط میدونستن که ستاره ها بالای سرشون براشون چشمک میزدن
و خدا فرموده ما اسمان پایین!!! را به زینت ستارگان آراستیم
که دقیقا این معجزه قرآن هم هست
قرآن باید حق میگفت ولی نمیتونست بیاد مستقیم بگه ما لایه ازون و میدان مغناطیسی زمین را محافظ زمین کردیم!!!
لایه ازون اسمی هست که ما روی اون گذاشتیم و چه بسا اسمش چند وقت دیگه عوض بشه!!!
این چیز ها قراردادی هست بین عموم بشر، و اسمش میتونه عوض بشه
مثلا بگن لایه فلان!!!
ولی چیزی که اسمش عوض نمیشه آسمان هست
خاصیت محافظ بودن سقف هست
قران حقایقش را در قالب تمثیل بیان کرده، چیزی که برای همه روشن هست اینه که خاصیت سقف نقش حفاظتی هست و ما را از باران و... محافظت میکنه
یا مثلا اگر کسی از بالا سنگی پرت کنه و... سقف خانه مانع میشه و محافظ ما هست
نقش جو اطراف زمین هم دقیقا همین هست
جو اطراف زمین، مثل یک سقف عمل میکنه برای زمین و زمین را در مقابل سنگ ها و تشعشعات خورشیدی محافظت میکنه
چون نمیشده خدا بیاد بگه که لایه ازون هست که مثل یک سقف عمل میکنه
پس از اون تعبیر آسمان کرده!!!
کما اینکه لایه ازون هم جزیی از آسمان هست
زمین در فضا قرار داره، آسمان و فضا از 1 سانتی متر بالاتر از خاک کره زمین را شامل میشه تا بی نهایت
و وقتی گفته میشه آسمان زمین منظور آسمان و جو اطراف زمین هست
همه ی آسمان که اطراف زمین نیست!!!
و وقتی فرموده آسمان زمین، منظور آسمانی هست که برای یک مشاهده گر که از روی زمین به آسمان نگاه میکنه، دیده میشه
وقتی ما میگیم لایه ازون اشاره به قسمت خاصی از جو اطراف زمین میکنیم
آسمان زمین هم دقیقا همین هست، منظور آسمانی است که اطراف و تا یک حوزه مشخص هست
خاصیت آسمان اطراف زمین همین حفاظت هست و این آیه هیچ مشکلی با علوم جدید نداره و علم هم تایید کرده که آسمان اطراف زمین دقیقا مثل یک سقف که از خانه محافظت میکنه، آن هم از زمین در مقابل تشعشعات و سنگ ها محافظت میکنه
-----------------------
اما در مورد این آیه که آوردی هم وحید جان باید عرض کنم خدمتت:
سوره فصلت آیه 12: آسمان پایین را به چراغها آذين كرديم
خود شما که اسم عقلا و متفکران و اندیشمندان و غرق در علم و دانش :v روی خودتون میزارید. دقیقا به این آیه از قرآن اعتراف کردید :D
ولی از بس متعصب هستید که نفهمیدید
حتی علم هم این را تایید کرد!!! ولی نمی بینید!!!
شما گفتید (البته علم گفت نه شما :v ) ""دلیل رنگ آبی آسمان زمین مربوط به تمام گاز و ذرات معلق و همچنین زاویه تابش و البته حساسیت چشم ما هست چه ربطی به اوزون دارد""
مگر ازون که قسمتی از اطراف زمین هست، آیا چیزی جز همان ذرات هستن؟ :v به این دلیل اسم ازون روی آن گذاشتن که لایه لایه است و ذرات متفاوت با غلظت های متفاوتی در آن هست، به این میگن لایه ازون
بعد گفتید زاویه خورشید و حساسیت چشم. اینم قبول، پس اگر اینطور هست. بفرمایید تشریف ببرید مریخ و آسمان را از مریخ نگاه کنید و شب را از مریخ نگاه کنید ببینید آیا مثل زمین ستاره ها در شب چشمک میزنن؟
آسمان اونجا متفاوت دیده میشه
چرا؟ چون آسمان (جو) اطراف زمین در مریخ با آسمان اطراف زمین فرق داره، به همین دلیل هست که چشم ما متفاوت میبینه
اگر یکی می بود، آسمان را در هر دو یکی میدیدیم!!!
اگر یکی می بود، دیگر مثل زمین، مریخ هم شاهد بمباران توسط سنگ ها نمی شد!!!
ولی دیگه غلظت هیچکدوم مثل زمین نیست، آسمان زمین (جو) طوری طراحی شده که اجازه برخورد سنگ ها را نده
کما اینکه همین الان هم سیارات دیگه با اینکه جو خودشان را دارند، ولی مورد هجوم سنگ ها قرار می گیرند
و دیگر اینکه جو اونها هرگز در مقایل اشعه های خورشید مقاومتی نمیکنه و اشعه های خورشید خیلی راحت به سطح اون سیارات میرسن
اگر زمین همین جو را با این غلظت نداشت، الان در همین جایی که بود، می سوخت
درسته که اگر نزدیکتر به خورشید می بود هم می سوخت، اما اگر این آسمان و جو اطراف را نمیداشت، حیات روی زمین غیر ممکن بود، غیر ممکن که هیچ، اصلا حیاتی نبود!!!
کما اینکه لایه ازن فقط کمی نازک شده، این همه هشدار میدن. وای بحال اینکه نباشه!!!
الان همه کشور ها براشون این شده معضل که اگر این جو که مثل یک سقف عمل میکنه، نباشه و از بین بره، زمین کمتر از چند وقت از بین میره، دیگ نازک شدنش پیشکش :v
واقعا ببینید که تعصب با آدم چکار میکنه. یعنی حتی این بدیهیات را هم منکر هستید؟
این همه علم علم می کنید، حتی علم را تا آنجایی قبول دارید که موافق هوای نفس تان باشه؟!
وقتی فرموده آسمان زمین را سقفی محفوظ قرار دادیم دقیقا به این معنی هست، چون ما جدیدا به این نتیجه رسیدیم که اسمان اطراف زمین، مثل یک سقف برای زمین عمل میکنه و زمین را از خیلی خطرات مصون نگه میداره
آقا، شما میگید علم ولی علم را هم قبول ندارید
فقط به این دلیل که قران مشخصا نگفته لایه ازون و گفته اسمان!!!
خب آدم جاهل مگر لایه ازون آسمان اطراف زمین نیست؟ :v
مثلا به فارسی میگن سیب در حالیکه به انگلیسی میگن اپل. شما میگی حتمن باید گفته بشه اپل و اگر نه اون چیزی که به فارسی گفته میشه سیب، همون اپل نیست!!!!!! :v
دقیقا شما چیزی گفتی که قران گفته و علم هم آن را تایید کرده
آسمان به این صورتی که در شب و روز میبینیم، فقط بروی زمین هست که اینطور دیده میشه
قران هم همین را فرموده:
سوره فصلت آیه 12: پس آنها را [به صورت] هفت آسمان، در دو روز برپا داشت و در هر آسمانى كار [مربوط به] آن را وحى فرمود، و آسمان پایین را به چراغها آذين كرديم و نگاه داشتيم؛ اين است اندازه‌گيرى آن نيرومند دانا.
در این ایه مشخصا فرموده که خدا آسمان پایین زمین را به زینت ستارگان آراسته
ای داد بیداد، خب علم هم همین و که میگه!!!
علم میگه آسمان هفت لایه ی اصلی است (فرعیات جز اصلیات نیست :v)
و ما آسمان را فقط در روی زمین هست که آین طور می بینیم!!!
و اگر به لایه های بالایی برویم، دیگه اثری از چشمک زدن ستاره ها و آسمان آبی نیست!!!
قرآن هم همین و فرموده و گفته که آسمان پایین را زینت داده!!!
دلیل چشمک زدن ستارگان اینه که، وقتی نور آنها از لایه های جوی زمین عبور میکنه و در روی سطح زمین به ما میرسه، میشکنه و به چشم ما اینطور میاد که چشمک میزنن
اگر غیر از اینه راه دور نرید یه سفر هوایی داشته باشید و در شب به آسمان نگاه کنید
اگر غیر از اینه، تشریف ببرید کره ماه و از اونجا با همین چشم هایی که بروی زمین با آن آسمان را فلان می بینید، ببینید آیا در ماه هم آیا همانطور آسمان را می بینید؟ :v
و تو وقتی همه ی اینها را بهت گفتم، به همون راه همیشگی تون برگشتید
گفتی این اعتقادات مصری ها بوده و چند تا نقاشی خوشکل هم اوردی
و چون من از عکس هات تعبیر نقاشی خوشکل کردم از گروه اخراج ام کردی
آقا من شدیدا از منطق هر چی ملحد هست، متاسفم
راه همیشگی شما در بحث ها اینه
وقتی در بحثی شکست می خورید، عقب نشینی تون همیشه به این ختم میشه
که اینو قبلن هم گفتن، این اعتقادات ارسطو بوده، این اعتقادات مصری ها بوده و...
این که نمیشه، خب علم که همین و تایید کرده
اگر مصری ها قبلا این و میدونستن، پس دیگه دقیقا پیشرفت بشر چی بوده؟!!!
اینطور که شما ادعا میکنی، بشر در همون 2000 سال پیش همه چی را فهمید
از بیگ بنگ بگیر تا اتمسفر!!!
------------------------
یکسری از دوستان که اومدن در بحث و خاستن مثلا پارازیت گونه عمل کنن، یکسری هذیان هایی را گفتن که خودش باعث خنده اس و به امید خدا در پست بعدی خواهم گفت
